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    饥饿站台

    评分:
    0.0很差

    分类:恐怖片西班牙2019

    主演:伊万·马萨格,佐伦·伊格,安东尼亚·圣胡安,埃米利奥·布阿勒,亚历山德拉·玛桑凯,马里奥·帕尔多,阿尔吉斯·阿洛斯卡斯,米莉安·马丁,Zihara,Llana,Txubio,Fernández,de,Jáuregui,Eric,Goode,Óscar,Oliver,Chema,Trujillo,Gorka,Zufiaurre,Miriam,K.,Martxante 

    导演:加尔德·加兹特鲁·乌鲁蒂亚 

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     剧照

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    剧情介绍

    在未来的反乌托邦国度中,囚犯们被关押在垂直堆叠的牢房里,饥肠辘辘地看着食物从上层落下,靠近顶层的人吃得饱饱的,而位于底层的人则因饥饿而变得激进。  由加尔德·加斯特卢-乌鲁希亚执导的《饥饿站台》是一部扭曲的社会寓言,讲述了人类最黑暗和最饥渴的一面。

     长篇影评

     1 ) 《饥饿站台》六大疑点解惑

    看完《饥饿站台》,相信很多人都疑惑重重,因为影片中好像存在很多互相矛盾的地方,结局也相当有开放性。下面就跟小编一起通过影片来探讨其中的答案吧。

    一、小女孩是否存在

    影片评论中分歧最大的莫过于小女孩是否存在,这影响到了对影片的理解。有小伙伴评论小女孩是男主角格伦精神崩溃后臆想出来的,还找出了各种证据:曾是监狱坑工作人员的伊莫古里都说了,监狱坑里没有16岁以下的孩子;在那样的环境下一个孩子也不可能活下去,所以肯定是不存在的。还有的截图了第一次发现小女孩的床底,说漆黑一片空无一物。

    请回顾下,伊莫古里还曾说过监狱坑只有200层,监狱管理非常精细,这都是事实吗?

    当格伦带着小女孩从333层往下走时,平台还下降了许久才到底层,这时抬头往上望,就像凝望外太空,遥不可及。监狱坑远远不止200层。

    当格伦发现崔马格斯在没有食物的132层熬过一个月时,曾指责他吃狱友违反了第5条命令,即便对坑中规矩非常不明晰的格伦都知道有这条规则,那这规则多半在进坑前有公开甚至强调,但崔马格斯违反了依然没受到处罚,甚至还“晋升”到了48层。

    米哈鲁为了增加见孩子的机率,都会先杀掉她的狱友。找孩子和杀狱友有什么关系?只要狱友不妨碍自己下去,双方完全就是不冲突的,尤其是在上层楼层时,除非杀狱友不仅是被默许的,甚至还能获得“增加见孩子几率”的奖励。

    可见监狱坑的管理是多么混乱且无道,并没伊莫古里所说的那么精细。

    而且,说孩子不存在时的伊莫古里正处在被米哈鲁杀掉了她最爱的拉米西斯二世的悲痛中,私人恩怨太强,她所说的话能否作为凭证还需要更谨慎。

    至于截图说不存在的小伙伴,如果仔细看,是可以看到漆黑床下左下方有略白一些的地方,那是小女孩的脸,旁边比阴影更黑的是她的头发(截图压缩后可能不是很清楚)。当时巴哈拉特正坐着,所以没能第一个看到,而格伦因为伤势躺着,正好看到与平台平行的地面,也合情合理。

    还有一个更为重要的原因:没有活人平台是不停的。而平台果断地停在了333层,这足以证明这层是有人存在的,而除了小女孩,这层并没有其他人,也不太可能存在格伦和巴哈拉特同时开始出现幻觉,所以小女孩是存在的。

    至于小女孩为什么能在这样残酷的地方活着,可能正跟崔马格斯所说的“这孩子有天分,是信息”相关。

    二、意大利奶冻为什么可以是信息

    为什么拿意大利奶冻作为信息,可能有很多观众也不解。其实这信息并不是只能是意大利奶冻,可以是任意一道摆盘精美、精心制作的菜。最关键的是传递信息。

    一份精美的菜能经过几百人到达最底层又回到最上层,这难道不是一种信息的传递?以往每天运回来的都是摔碎了的各类器皿,甚至有排泄物,污秽不堪,每天收拾平台的人无疑会固化“下面都是下层人,天生野蛮”这种想法。而这次,竟然有一份完好的意大利奶冻运回来,惊奇之余会不会产生一种奇怪的想法:下面也有文明的时候?

    而这,就是变革的开始,因为动摇了固化的阶层观念。

    至于把影片中厨师长因为奶冻里有头发大怒,理解成小女孩不存在,所以只是送了份奶冻回去,而上面的人以为是因为奶冻中有头发下面的人才没吃这个逻辑,小编也是大大地不认同的。

    首先时间先后上矛盾,送小女孩上去在影片结尾,厨师长动怒是影片中间。其次,从影片的反映的常识就知道这个观点是靠不住的。每天被送上去的盘子都是被舔得干干净净一滴油都不剩的,工作人员自然知道下面的人对食物有多珍惜,又怎么可能因为有一根头发就没吃呢?所以只要能完好送上去,就一定代表更多信息。

    当然,因为一份完整的意大利奶冻被完好地送回,就让中层的工作人员发生改变的概率毕竟很小,所以智者才说“有那么一丝的机会”。

    三、为什么最终选择让小女孩作为信息

    小女孩成为传递信息,效果会更好,因为这有利地拆穿了监狱坑里没有16岁以下孩子的事实。这引发的震撼可能是无法想象的。

    这也是小编觉得伊莫古里自杀的原因之一。除去202层没有食物外,对伊莫古里来说最大的打击可能在“202”这个数字本身,因为它戳穿了一个谎言:监狱坑只有200层。这是管理局告诉像伊莫古里这样的工作人员的。服务了25年的管理局竟然就这样一直欺骗着大家,而自己竟然就这么信以为真地活着,像个笑话。而所谓的没有少年儿童是不是也同样是谎言?如果是,那在不知情的情况下又做了多少可怕的事?这对于失掉爱狗,健康也无望的伊莫古里来说是致命一击。

    当小女孩成功被送上0层后,工作人员看着这样一个幼小的生命,又该是多大震撼。这种震撼可以大大增加支持监狱坑改革的人数和决心。

    四、关于偷藏食物会变冷或变热的特例——333层

    在监狱坑中偷拿食物,会导致本层监狱骤然变冷或变热,相信是大家在看这部影片时的共识。一开始不懂规矩的格伦误留苹果,就告诉了我们这样的规则。这样的规则在拉米西斯二世偷叼了块肉后得到了强化,在巴哈拉特丢掉吃剩的水果中再次得到了回应。

    可是,当巴哈拉特和格伦带着意大利布丁留在333平台时,并没有出现变冷或变热的情况。

    有的观众可能认为是监狱坑技术水平限制,在多少层以后就没法实现变温。对于这个观点,小编并不认同。回想下,连没有任何支撑的平台都能稳定地从0层到最底层停留,并秒判是否有活人,变个温的技术应该是不成问题的。

    更合理的解释是,有人操控。监狱坑的操作者中有人发现了333层有个小女孩,所以手动取消了变温处罚。而这个人很可能一直在暗中默默保护小女孩,这也是小女孩能够存活的重要原因。

    当然,非要坚持333层坏了,所以没人平台也停,然后格伦臆想出个小女孩,巴哈拉特也认同了他的臆想,小编只能竖起大拇指,阁下,您脑洞比我大。

    五、关于格伦最终留在了底层

    当格伦准备和小女孩一起上到最顶层时,崔马格斯用他不是信息,也不需要报信人将他哄骗着离开平台后,然后望了一眼格伦,这个眼神颇有奸计得逞的感觉。

    这时的崔马格斯当然是格伦脑袋里幻想出来的,代表着自己内心不那么美好的部分。当杀害并吃了崔马格斯的肉才活下来后,格伦身体中有一部分的他开始厌恶这样的自己,所以才幻想出来邪恶的崔马格斯,并听人自己顺从地留在了没有食物的最底层,也就直接选择了死亡。这是格伦内心自省后做的决定,相当于是赎罪。

    六、小女孩是否能顺利到达0层

    一开始小编的答案是否定的,因为如果可以,1层的人早就出去了,他们离出口就只有几米,2层的人跟着也会想方设法出去,因为他们可以借鉴1楼的出去方法。毕竟监狱坑中间是空的,如果楼有人上去了,是很明显的。3、4及以后的人,也就会跟着出去了。之所以没人出去,大概1层往上看到的并不是一个出口,而是类似被封死的墙壁,所以1楼的人才老老实实地待在1楼,2楼的人也老老实实待在2楼。

    可又仔细一想,也许并不是实体的墙挡住了1楼人的逃生之路。像巴哈拉特,想从6楼上到5楼,虽然对5楼并不产生实质影响,却被5楼的人害得差点丢掉性命。每一个上层的人,都拒绝帮助下层的人,在同一个监狱坑中尚且如此,更何况是监狱坑内与监狱坑外呢。监狱坑1层的人想到0层,很大程度需要0层工作人员的帮助,可0层的工作人员又为什么要帮助这些下层的人呢?

    况且,1层的人享受着人间美味,极可能没有逃的意愿,因为能吃饱,能活着,对有过残酷经验的他们来说,已经是最大的享受了。哪怕知道这一个月后可能就会换楼层,被饿死,被杀死,依然贪恋着这目前的温饱,毕竟,现在吃着最好的食物,拥有最大的选择权。

    至于在监狱坑底层的人为什么面临死亡的威胁依然没有想到要借着平台上到最上面,可能因为自己下面还有更多未知的下面,平台先要下到最底端才能上去,而这过程中,自己很有可能成为别人的盘中餐。面对未知,大家都默然选择了死亡,毕竟置之死地而后生的勇气是大多数人不具备的。

    而小女孩在一心向死想要做些什么以图改变的格伦的帮助下平安到达了底层,剩下的就只是跟着平台到达0层,中途并没什么风险,能顺利到达的概率是相当高的。

    也期望她能平安到达,并最终能带来些改变。

    原文所载公众号“我写我在”

     2 ) 《饥饿站台》导演:我们是地球最悲催的物种,这是不会变的

    翻译、编辑/空山

    《饥饿站台》是豆瓣近期最热门的电影之一。

    近16万人评价,评分高达7.8。

    有人称之为“竖版《雪国列车》”,有人称之为“监狱版《寄生虫》”

    故事发生在一家封闭的“垂直自我管理中心”,想拿到学历的男主角申请入内,却发现这里是人间地狱。

    每天,从顶层降下一个站台,上面摆满精致的食物,随着楼层的下降,食物越来越少。有人饿死,有人自杀,有人吃掉同伴,有人计划反抗。

    影片去年夏天在多伦多国际电影节首映时,就震惊了不少媒体。

    人性之恶、社会之恶,与全裸、排泄、极端血腥等画面共同呈现。

    《帝国》杂志写下评论:“在我们日益不平等的世界里,加尔德·加兹特鲁·乌鲁蒂亚令人吃惊的处女作,有力地证明了大众要吃掉富人。”

    导演加尔德生于1974年,来自近几年类型片异军突起的西班牙,凭借本片在西班牙戈雅奖提名了最佳新导演和最佳原创剧本奖

    3月20日影片在Netflix上线后,他受到了更多关注。

    加尔德·加兹特鲁·乌鲁蒂亚

    第一导演(ID:diyidy)综合了Ihorror、Collider、Filmmaker Magazine、Cineuropa 四家媒体对加尔德的采访,了解了《饥饿站台》创作的台前幕后,以及导演对于影片内涵、隐喻的解读。

    加尔德说,“我相信这部电影在任何时间、任何地点都能以同样的方式被理解。如果站台上放的是口罩,我们也会谈论同样的事。”

    他把电影的本质描述为,这是一部关于“如果你处于某一层,你自己会做什么”的电影。

    我想,当一些观众真的给出答案时,可能会吓到自己。同时也会明白,为什么真正的和平与平等永远不可能到来。

    01.剧本

    故事来自舞台剧,深度重写的两年,常想掐死编剧

    Q:你的灵感来自哪?

    加尔德:《黑店狂想曲》《银翼杀手》《心慌方》,当然还有《下一层》,很多很多电影。

    我很小的时候就爱上了电影,《饥饿站台》里的很多细节和文化梗,我都不确定它们是从哪来的。

    短片《下一层》,导演维伦纽瓦

    Q:第一次接触剧本时,你是否立即预见了实现这一故事的操作过程,或者你更关心的是主题观点和叙事风格?

    加尔德:其实最初的想法来自大卫·德索拉,他和佩德罗·里韦罗(两位即《饥饿站台》署名编剧)一起为一部舞台剧写剧本。这部作品从未在舞台上实现过,所以编剧们把剧本寄给了制片人卡洛斯·华雷斯,他很喜欢,并立即给了我。

    我对剧本的隐喻和潜力印象深刻,但同时,很明显,要改编成电影,需要进行深度重写。

    老实说,从那时起,这真是一场令人极端痛苦的折磨,持续了两年。大卫、佩德罗和我吵了很多次。他们是我敬佩的朋友,但有时,老实说,我想掐死他们。

    我们不止一次打算放弃这个项目,每个人都极力捍卫自己的观点,在核心和有趣的细节上都存在冲突。

    最后,一点一点地,我开始排练我觉得相对舒适的版本。演员们做出了很大的贡献,我们做了相当多改变。实拍时,我们也改变了一些东西。最后,在剪辑中,我们完成了你所看到的剧情。

    Q:我能感受到它的结构,前两幕是一出戏。第三幕属于原本的剧本吗?

    加尔德:事实上,你完全说对了。前两幕在最初的剧本里,但到第二幕就结束了。我和两位编剧一起创作了第三幕。 原剧本有更多角色,为了给其他人留时间,我删掉了这些角色,让它更像电影剧本。

    02.角色和表演

    男主角减重24斤,男二号开拍前7天临时加入

    Q:整部电影看起来像是对伊万·马萨戈(男主演)的挑战。

    加尔德:是的,伊万差不多出现在所有场景中,我们是顺拍的。在6周的拍摄中,他不得不减重12公斤,以证明角色的身体和心理损伤。想象一下,当一部电影本身要求如此之高时,却同时要求你进行一生中最严格的节食,是多么的困难。

    Q:佐里昂·伊圭里奥尔(饰演男主第一位室友)是一个特殊的演员,扮演着近乎超现实的角色。

    加尔德:在我们开始制作前一周,我们不得不更换演员,所以找到了佐里昂。换言之,在我们开拍前七天,佐里昂不知道有一部叫做《饥饿站台》的电影存在。

    我的承诺是与他俩一起工作到筋疲力尽,以加强同一硬币的两面(男主和男二)所需要的反常化学反应。

    Q:对Trimagasi(男主第一位室友)来说,一切都是“显而易见的”。这是否说明他接受现状?

    加尔德:Trimagasi是我们电影的标志。这是《饥饿站台》不同于其他电影的原因。这个卑鄙、可爱的人,既愤世嫉俗,又有同情心,会让观众感到奇怪的亲近。当然,我们的性格里都都包含了一点Goreng(男主)和Trimagasi,如果你可以选择的话,我们每个人都必须决定哪一个赢得内部战斗。

    当我们第一次看到Goreng的时候,我们看到了我们想要成为什么样的人。当我们看到Trimagasi的时候,我们看到了我们是什么样的人。

    是的,我说的是第一次看,因为这部电影的设计,是为了在反复的观看中质疑这个前提。

    Q:站台上的残羹剩饭呈现出了一种怪诞风格,以及囚犯们原始的进食方式,给“吃”这件事增添了一些残忍。

    加尔德:没错。尤其是佐里昂(饰演男主第一位室友),他强调了进食行为的原始性。后来,很明显,音效后期制作人伊纳基·阿隆索和作曲家阿兰扎祖·卡列亚,使这一原始的表演得到了强化。音乐和音效和谐共存,有时很难区分它们。

    Q:拍摄中,哪场戏需要付出成倍的努力?

    加尔德:从技术上讲,是巴哈瑞特(黑人教徒)攀爬的场景……从情感上讲,是伊莫吉里(女管理员)自杀后,戈伦(男主角)的心理崩溃。

    本片最令人不适的镜头之一出现于此

    03.艺术和美学

    建筑按“管理中心”设计师的角度制作,2层拍出了无数层的效果

    Q:你是如何设计的整个场景?

    加尔德:“饥饿站台”的设计过程,是从预算中充分利用每一欧元的关键。

    从功能上讲,整个建筑的模块化墙壁、角落和缝隙都要精确到毫米,以便能够用肩扛摄影机拍摄99.9%的画面,不必动用机械。

    我们建了2层。底部还有一个空间,用来放置推动“站台”的剪刀式起重机,后期中被擦除。 80%的画面是在1层拍的,如果需要镜头朝下的画面,就去2层。在这两层的基础上,我们通过后期生成了无穷层。(译注:《饥饿站台》的视觉效果几乎代表西班牙电影界最强的特效水平,提名了戈雅奖最佳特效。)

    1层

    从艺术上讲,这种设计代表了“垂直自我管理中心”泯灭人性的冷漠。这是艺术总监阿齐吉涅·乌里戈蒂亚的杰出成就。

    当我们思考建筑结构时,我们试图从“管理中心”建筑师的角度、从平台的社会管理角度来思考。

    这种结构必须高效、耐用、坚固、不易损坏、便宜,因此不难断定我们必须使用模块化蓝灰色混凝土板。

    我们想到了一种非常简单的几何线构造。每层的平面图是长方形的:长9米,宽6米。也就是1:1.5。

    这种比例反复出现,形成了一个非常逼真和不断重叠的美学风格。墙壁、马桶、镜子、桌子比例也一样。壁灯、床和水槽的比例是1:1.33。

    Q:另一个有趣的设计,是平台上的食物。你能描述一下这个元素的主题意图和实际制作方法吗?它代表了财富?

    加尔德:食物被当做故事的另一个角色,在美学上和监狱格格不入。

    我们用了温暖的赭色调色。它是明亮的、有生机的、不规则的,同时它们被盛在风格主义的、十分花哨的,且带有腐朽色彩的凡尔赛名贵餐具中。

    在高楼层,食物是一种过分充足的东西,几乎是色情的、华丽的、肉欲丰富的、发泄欲望的对象。被亵渎,被毁灭,被终结,被传递给下一层,在无耻的、完全畸形的地方,这么做是完美的。

    从实际操作角度,虚构的食物(道具)和真实的食物混合在了一起。

    Q:能不能解释一下你的选择,在出现厨师的镜头里,抹去了他们的对白。

    加尔德:在这个世界上,许多人忍受饥饿和病痛、遭遇战火、缺医少药……所谓的“第一世界”的浪费和肤浅是很有侮辱性的。

    从美学上来讲,厨房由明亮的颜色和玩具般的机器组成,但呈现时抹去了对白,背景音乐的音调告诉我们,这些上层人的某些意识是错误的。

    04.主题表达

    电影包含简单的民粹主义批评,但不是在进行社会批评

    Q:《饥饿站台》是一个令人难以置信的寓言,关于经济不平等及其如何根植于最恶劣的人性。这部电影的上映与全球危机相一致,现在人们一直质疑权力结构。你认为对这部电影的受欢迎,与这一文化和社会时刻有关吗?

    加尔德:类型片是一个伟大的抗议工具。去年9月,当我们在多伦多国际电影节上首映时,许多人告诉我,由于社会的不平等现象,现在是发行《饥饿站台》的理想时机。

    对此,我回答说,我们在其他任何时候举行首映,也会是最好的时机,因为我们总是处在社会不平等的最严重的历史时刻。

    现在,随着Netflix的上线,他们再次告诉我,鉴于世界正经历着奇怪的情况,现在是发布的最佳时机。

    我相信这部电影在任何时间、任何地点都能以同样的方式被理解。我们拿到的牌,源自我们的阶层,我们都在忍受着伤害,不幸的是,我们都会直接或间接地受其操控。

    如果在站台上,我们不放食物,而是放上卫生纸或口罩,我们还是会谈论同样的事情,谈论关于我们内心深处的自私。

    Q:在这一点上,一个很重要的问题是,即使一个人在经历底层苦难,但只要一旦尝到丰盛的滋味,也会成为压迫者。

    加尔德:不幸的是,我们是这个星球上有史以来最悲惨的物种,我认为我们不会改变。我们是可怕的动物,如果你给一个一生都生活在恐惧中的人一些力量,他们很可能变成混蛋。

    Q:故事里有可怕的暴力。对于这些杀戮和食人行为,应该如何表现,你们是否存在任何担忧或争论?

    加尔德:如果这个深坑是我们社会的反映,它就无法掩盖暴力。它必须显示出我们是如何互相撕裂的。

    Q:关于这部电影模棱两可的结局,人们议论纷纷。你对我们的种族不抱希望,但其中有乐观的一面吗?或者我们的社会运动应该更加激进,因为没有一场革命是完全和平地进行的?

    加尔德:在影片中,女管理员试图发动一场和平的革命,但却陷入了人类固有的自私。这种自私不仅表现在上层,也表现在下层,他们鄙视那些更底层的人,这是大多数人爬升位置的强烈愿望,无论付出什么代价。

    革命意味着政权的更迭,使之几乎不可能以和平的方式进行。也许有些人会自愿放弃自己的地位,以实现一个更加平等的社会。然而,对于需要让步的群体来说,很难达成集体一致。我们都很自私,但我们中有些人格外自私。最自私的那批人,点燃了导火索,这火很容易在其他人中间蔓延。

    我想说的是,《饥饿站台》不是在进行社会批判,而是在进行社会自我批判(social SELF-critique)。我也处在一个深坑里,我看到自己的许多卑鄙面都在影片中有所反映。

    有时候,我惊讶地发现自己带有可耻的阶级歧视、种族歧视、性别歧视的思想……但我保证,我会改进的。

    Q:为什么观众那么喜欢《饥饿站台》?你觉得原因是什么?

    加尔德:虽然我们对资本主义制度提出了一个简单的民粹主义批评,但电影并没有就此止步,它呼吁我们作为个体的责任。 因为如果我们想改变现状,必须是个体主动,因为我们不能等待政府或大公司做出改变。

    我们必须要求领导层负起责任,但不能让他们自己干。如果我们以他们为借口,自己不做任何事,最终什么也不会改变。 没有观众会受到直接的攻击:这部电影不会把自己定位在上层的人身上;它是关于“如果你处于某一层,你自己会做什么”的电影。

    这部电影批评资本主义,也批评那啥主义。

    Q:《饥饿站台》是你的导演处女作,你有什么意见想给有抱负的电影人?

    加尔德:非常典型的一句话,他们必须非常固执才能达到目标。

    Q:如果你进入垂直管理中心,你想带什么进去?

    导演答Ihorror记者:加强版武士刀!

    导演答Collider记者:一本十分坚硬的《堂·吉诃德》,既能阅读,又能自卫。

    内容来源:

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    *文中图片均源网,如有疑问请联系本号。

    第一导演公众号(ID:diyidy)致力于影视娱乐行业人物深度采访报道,从创作的角度探寻导演、演员、制片人的艺术表达,为读者提供有深度、有温度的艺术参考。欢迎关注!

     3 ) 试图解释一些BUG

    转自IMBD影评,纯谷歌翻译:

    我对这部电影有很多不同的理解,但我认为很多人可能会误解了Miharu的角色。因此,这是我对电影的分析: 总的来说,电影院代表着社会。这些级别代表社会阶层和阶层。主角戈伦(Goreng)代表一个抵抗运动,随时准备利用威胁和暴力来确保每个人都有足够的食物。老人Trimagasi代表该系统的支持者。这位来自政府的妇女伊莫吉里(Imoguiri)代表着一个和平的运动,它想改变但不能改变。登上平台的Miharu实际上代表了上层阶级(有关这些解释,请参见下文)。 室友们认为,每月水平的变化是随机的。但是,行政部门不会每月随机选择所有囚犯的水平。主管部门根据每个囚犯是否已经吃掉了他们的室友来选择每个囚犯每月应该提高还是降低水平。如果囚犯愿意杀死他或她的室友并吃掉他们,那么下个月他或她将获得更高的水平。电影中多次证明了这一点:最初,戈伦与Trimagasi一起从48级开始,他们和平相处。然后,他们在下个月下降到171级,在那里Goreng最终杀死了Trimagasi并吞噬了他,以求生存。然后,Goreng在下个月与Imoguiri会合,并和平生活,下个月升至33级。然后他们下降到202级,在那里Goreng被迫吃掉了自杀的Imoguiri。然后Goreng最终升至6级,在那里他遇到了Baharat。 乘坐平台的女人Miharu实际上代表了社会的上流社会,因为她知道如何利用该系统。请注意,她总是从平台上滑下来,并从顶楼来,她总是流血而无情。那是因为她总是确保每个月都要杀死和吃掉她的室友,这就是为什么她总是停在顶层。Miharu沿着平台骑行,以确保底层的小女孩(我们假设是她的女儿)有食物。这个女孩一个月又一个月一直在底层,因为她从来没有杀害过她的室友。Miharu每月要从平台上下来一次,因此她必须确保为女孩提供足够的食物,因为她要等到月结束后才能再次起床(平台只能回到零级,大概哪些囚犯是不允许进入的)。这就是为什么她在下山途中杀死了这么多囚犯的原因。Miharu每月必须有充分的理由骑上平台,那就是要照顾小女孩。由于Miharu知道该系统,她设法在其上存活了很长时间。但是,即使她在与囚犯的战斗中被杀,也屈服于该系统。 请注意,我们从伊莫吉里(Imoguiri)获悉,她10个月前选择了Miharu进入该设施,她一个人进入,没有16岁以下的人不允许进入该设施。但是,我们不能相信Imoguiri的信息,因为她还说有200个级别,事实证明这是错误的,并且禁止16岁以下的年轻人进入该设施也是错误的。因此,关于小女孩如何在设施中丧生的问题仍然没有答案。也许小女孩是在设施中出生的,或者和母亲一起被扔在设施中。 电影暗示实际上所有楼层上的每个人都有足够的食物,因为政府将每个囚犯要求的食物放在桌上。当行政官员就主角对他最喜欢的食物(蜗牛)进行采访时,就可以证明这一点,而且当他被监禁时,食物将被送达。我们还看到,主角在2号楼时第一次看到他要的食物。6,因为高层没有人碰过它(但他不吃)。他以前没看过他要的食物,因为高层的人总是在食物到达他之前就吃了。如果设施中的每个囚犯在到达自己的地板时都按要求吃东西,则地板不会变热或变冷。当主人公在女孩子的地板上保留潘纳·科塔时,这是最后的场景之一,这肯定是女孩子最喜欢的食物。囚犯所要做的只是拿走他们要求的食物,而不是吃其他人的食物,因此食物将被平均分配到第1楼。333.但是,高层的囚犯贪婪地吃得比他们最喜欢的食物更多,而下层的人则更少。因此,这部电影的主要信息是人们非常贪婪,愿意拿出超出他们需要的更多东西,而不是因为系统存在缺陷。我们看到,主角试图通过向每个人分发很少的食物来强制执行的替代系统也导致了暴力和死亡,并没有什么好得多的。这一定是女孩最喜欢的食物。囚犯所要做的只是拿走他们要求的食物,而不是吃其他人的食物,因此食物将被平均分配到第1楼。333.但是,高层的囚犯贪婪地吃得比他们最喜欢的食物更多,而下层的人则更少。因此,这部电影的主要信息是人们非常贪婪,愿意拿出超出他们需要的更多东西,而不是因为系统存在缺陷。我们看到,主角试图通过向每个人分发很少的食物来强制执行的替代系统也导致了暴力和死亡,并没有什么好得多的。这一定是女孩最喜欢的食物。囚犯所要做的只是拿走他们要求的食物,而不是吃其他人的食物,因此食物将被平均分配到第1楼。333.但是,高层的囚犯贪婪地吃得比他们最喜欢的食物更多,而下层的人则更少。因此,这部电影的主要信息是人们非常贪婪,愿意拿出超出他们需要的更多东西,而不是因为系统存在缺陷。我们看到,主角试图通过向每个人分发很少的食物来强制执行的替代系统也导致了暴力和死亡,并没有什么好得多的。

     4 ) 垂直监狱上层人吃肉,下层人吃人,人性变兽性!《饥饿站台》隐藏谜团全解析!

    这是一部高概念,高设定,高讽刺,高封闭的西班牙电影,让人联想到了奉俊昊的《雪国列车》,也让人回忆起了《心慌方》,不少人也把这部电影和《移动迷宫》一起做讨论。

    要想展开《饥饿站台》的解析,不得不一开始就启动剧透模式。

    ——剧透预警线——

    剧情回顾

    《饥饿站台》设定在密闭的架空监狱,监狱中的罪犯,有犯罪的,也有像主角一样自愿加入这个监狱实验的,每一位进入监狱的人,都可以带一件物品进来。

    这座监狱架构是垂直类型,最后我们知道监狱一共有333层,监狱顶层外围,有一组顶尖的厨师团队,每一天厨师团队都会做出一大桌的丰富菜肴,有部分菜品,还是按照监狱中的人最爱的食物打造的。

    每一天,厨师团队把这桌菜肴放置在第0层,然后这桌丰盛的食物会随着中间悬浮台下沉到一层,最先享受到美味且不受污染的,就是第一层,以此类推,越往下层级的人,吃到的食物越少,甚至变成吃残羹冷炙,再到吃别人剩下的骨头,最后什么都不剩下。

    该监狱也有防偷机制,如果有人想要囤积食物,哪怕偷拿一个水果,那么这一层就会启动极热或极冷温度,让你不得不扔掉留下的食物。

    每个人会在自己层级待上一段时间,然后监狱通过麻醉气体弄晕你,再把你随机放置在某一层级,如果你命好,会在比较靠上的楼层,就能吃到食物甚至能吃到美食,但如果你在比较下面的楼层,那基本就是等死。

    资源分配的不均匀,导致上层的人可以暴饮暴食,但越往下的人,得到的食物会越来越少,在大概50多层的时候,食物基本没有,到了七八十层,桌上只剩下餐具,所以在往下的人,要么互相残杀吃对方,要么看谁能忍到换楼层。

    男主是自愿进入监狱实验的,他选择了一本《唐吉坷德》的书带进监狱。

    影片开始,男主在48层,和一位中年口头禅说着“显而易见”的显伯在同一层监狱,男主起初不屑一顾,有些自命清高不愿意吃别人剩下的食物,但几天下来终究忍不住饥饿,开始进食。

    而且男主发现监狱食物短缺问题,在于没有合理的平均分配,于是开始教导人们要节制用餐,当然显而易见不会有一个人听他的,每个人总是先尽量吃饱自己最重要。

    期间,男主还遇到了一位从上面下来的女子,显伯称这位女子在找自己儿子,为了增加和儿子相遇几率,会杀掉自己室友,并跟随餐桌从上而下寻找,但至今一直没找到。

    很快,男主和显伯换了监狱楼层,很惨到了171层,男主醒来发现自己被显伯捆绑,显伯绑住男主并不是因为争夺食物,因为在这一层的餐桌不会剩下任何食物。

    显伯绑男主原因是一周后,人最终敌不过饥饿,想要活命只能吃对方,显伯为了2人都能活命,要用自己随身带的刀子割下男主的不致命部分的肉,来供养两人。

    就在显伯对男主下手时,正好下来寻找儿子的女人到达这个楼层,女子干掉显伯,救下男主。

    男主此时负伤流血,在坚持了一段时间不进食之后,显而易见再不进食他就要凉凉,而此时女子正在欢乐的吃着显伯,女子为了让男主续命,割下显伯的肉喂男主,就这样男主在171层活了下来。

    交换楼层时间再次来临,这次男主到了33层,和一位曾经监狱面试官在一起,面试官也是自愿加入监狱实验,她秉持着自发性团结的理念,帮下一层人分配好食物,并每次苦口婆心要他们不要过多吃掉食物,但无人听从。

    最后男主威胁楼下的人,不听从就会在每个食物拉下排泄物,让大家都吃不了,才起到了一定作用。

    之后男主到了202层,面试官直接上吊,男主醒来整个脸都方了,同样,在饥饿难忍的情境下,男主在死去显伯幻象教唆下,还是决定背叛自己良心和灵魂,下手吃面试官,以保全自己能活下来。

    坚持下来的男主,这次到了第6层,宛如到了天堂,这时男主的室友是一位黑人小伙,他对第6层依然不满足,而是想要达到顶层离开这鬼地方。

    但第5层的人根本不愿对他伸出援手,正当僵持的时候,男主从黑人小伙的举动中想到办法,男主决定跟着悬浮餐桌下降,到最底层之后,通过这种触底反弹,餐桌最终会升回顶层,从而可以获得自由。

    于是男主和黑人小伙一层层下沉,并暴力制止50层以上的人不能吃食物,之后50层以下的人平均分配食物,以保证所有人都能吃上东西。

    在下沉过程中,他们中途还遇到了一位智者,这位智者要求他们带一个完整的奶冻送去,这样才能传递给管理者一个信息,这个信息意味着什么,后面解析会聊到。

    之后他们还遇到了找儿子的女子,但女子已经被监狱的人杀死,男主他们也在搏斗中身负重伤。

    不过最终,他们到达最底层333层,发现了一位亚裔女孩,似乎她是那位女子一直找到孩子,但那女子找的是儿子,而且监狱内并没有16岁以下的儿童。

    最后他们决定把奶冻给了女孩,黑人小伙因失血过多而毙命,男主也最终明白,其实女孩正是传递给管理者的信息,于是男主决定留在第333层下一层的最底层,女孩则跟着悬浮餐桌冲了上去。


    观感解析

    早在《饥饿站台》之前的2008年,《银翼杀手2049》的导演丹尼斯·维伦纽瓦就拍过一部短片,叫《下一层》,这部短片还获得了次年戛纳电影节最佳短片。

    《下一层》讲述的是一群各式身份的人,围在一个桌子吃着丰盛的食物,周围还有服务员在不停给他们端上新的食物,但吃了不久后桌子和人塌陷,下沉到下一层,接着服务员也跟着到下一层。

    但随着桌上的人越吃越欢,下沉的时间差变得非常短,最终餐桌和人开始无止尽的下沉,服务员也再没有办法伺候餐桌上的人,暗示了餐桌上人们的贪婪和丑恶。

    虽然《饥饿站台》和《下一层》并没有直接联系,但目前看下来《饥饿站台》的灵感似乎来自于《下一层》。

    对于《饥饿站台》这样高设定的作品,抽离于现实生活,影片想试着提取更高概念的意义。

    那么《饥饿站台》做得如何?用片中垂直比喻的话。我认为《饥饿站台》在《心慌方》和《雪国列车》之下,在《移动迷宫》之上。

    《饥饿站台》确实设定和概念都做得很好,够新颖够抓人眼球,但影片要表达的想法太直白和直接,少了所谓的留白。

    这句话怎么理解,比如片中直接讨论自发性团结和强制团结的论点,还有自上而下的分配不均等问题,都搬到台面放到每个角色的台词中,其实影片即使不去说明和解释,观众一样能找到影片的讽刺和隐喻,与其这样何必多此一举。

    很多人还拿《饥饿站台》和《寄生虫》比较,因为两部作品说的都是阶级,但《寄生虫》从头到尾就把阶级隐藏得很深,需要观众自己去发现和发掘,但《寄生虫》剧情本身却施展了很强的戏剧冲突和讽刺,现实和真实感,《寄生虫》也比《饥饿站台》更强。

    当然,我们可以看到《饥饿站台》有很大的野心,想要通过主角的视角和经历,让观众去体验这场监狱实验对人性的拷问,对阶级的思考,对世界食物分配不均的探讨等等。

    这也让影片比一般的恐怖惊悚片来得高级,我们确实能在影片中获得一些有趣的讨论。

    接下来,我用Q & A的方式,来试着解析片中一些关键的情节,仅一人主观观点,不喜勿喷,欢迎讨论。

    Q1:片中寻找儿子的女人,真的在找儿子吗?

    A:其实像《饥饿站台》这样高设定的电影,片中的角色一定是有代表性的。

    比如主角就代表着从理想主义到现实主义的转变。其他角色则比较固定,显伯代表实用主义,面试官代表完美主义,黑人小伙代表着自由主义。

    而寻找儿子的女人,则是浪漫主义。

    除了这些,片中扩展开来,片中的其他角色还惨杂着悲观主义,幻想主义,保守主义,人本主义,社会主义,共产主义等等。

    就目前影片面试官的话分析来看,女子是10个月前自己进来的,进来前女子没有家人是孤身一人,那么哪来的小孩。

    有人说是女子在监狱中怀孕生出来的,但10个月时间,也不可能生出影片最后那位六七岁的女孩吧。

    而且女子说的是找儿子而不是女儿。

    这里有4种解释,第一个是女子某次在监狱分配中,和女孩在同一层,女子把女孩当做是自己的孩子。

    但在下次分配中他们被分开,当然我知道如果室友不死,就不会造成分开。

    但比如有人通过悬浮餐桌把女孩抓走,或者女子想尽办法跳到上一层为女孩找食物,导致他们被分开。

    于是,女子疯狂找女孩。

    第2种解释,是女子疯了,或者听过自己室友说监狱有亚裔小孩,所以女子疯狂找小孩(小孩性别错误说明女子疯了)。

    第3种解释,是监狱根本没有小孩,这一切都是男主最后的幻想,男主可能在救女子那层监狱中,就和其他人搏斗时死了(小孩性别错误说明不是真实的)。

    第4种解释,就是确实有小孩在,而且也确实是那位女子的,这是管理者刻意安排的,连面试官都不知道,然后管理者告诉那位女子,他们把女子的孩子放到了监狱里,而且放在第333层,要她自己想办法找,从而增加监狱的实验性质。

    这是我对女子以上的4种解释,你们更相信哪一个呢?

    Q2:女孩和信息代表什么?

    A:所谓的信息,我的理解是下层人们对上层的一种浪漫主义幻想,起初用奶冻作为信息,监狱的人是想告诉管理者,他们可以自己支配自己的欲望和命运,让每层人都有食物。

    后来信息变成了女孩,目标则变得更明确的告诉管理者,他们到达了最底层,并最终选择把女孩送到0层,女孩代表着希望,还有人性的良知和光辉。

    但对于这座监狱的构造和设定本身,就不难看出其实不管你送上去什么,对于管理者来说他们都并不在乎,管理者要的是实验的结果,甚至只是一种实验乐趣,而不是监狱中人们提出的诉求,更不会因为信息释放监狱中的人。

    Q3:女子有到过最底层,见过自己孩子吗?

    A:我认为没有,女子虽然一直往下走,但每一层几乎都受到了阻挠,女子只要和那一层人干架,时间太长分不出胜负,悬浮餐桌就会下沉,女子就没办法搭乘餐桌了,只能留在那一层。

    而等到下一次分配,女子可能又要重新下沉,以此类推。

    Q4:管理者是谁

    A:首先《饥饿站台》是一部高概念作品,监狱中的每个人都有着自己的代表和隐喻,那么管理者也不会例外,我认为管理者更多代表着上帝的身份,但这位上帝并不是我们平常救死扶伤,解救于人们于水火之中的上帝。

    管理者更像是审判角色的上帝,揭露着人的底线和贪婪,把人们最丑陋的一面,赤裸裸的展示出来。

    Q5:主角为何不跟上去?

    A:影片中说到,主角是送信人,送信人不需要上去。

    更深层的含义,其实就是侧面解释男主做这些,并不是为了自由,不然自己也不会自愿报名进入监狱。

    还有一种解释是男主其实在下降过程中,已经死了,见到小女孩也是男主的幻象,其实这一切都是男主美好的愿景而已,监狱依然丑陋,人性依然肮脏。

    还记得男主进监狱拿的《唐吉坷德》吗,这本书是西班牙最经典的文学之一,书中的主角唐吉坷德,幻想自己是骑士,从而做出很多匪夷所思的事情,最终,唐吉坷德从梦中醒来。

    书中的唐吉坷德,最后变成了一位集矛盾于一身、既可喜又可悲的人物。

    《饥饿站台》的故事和主角的经历,两者有很多共同点,都充满着讽刺,幻想,道德,宗教,政治等等。

    Q6:女孩送上去有用吗?结局是什么意思?

    A:《饥饿站台》的结尾小女孩被送上去,影片做了一个开放结局,目的就是供人们讨论,没有标注答案。

    就像我前面说的,我认为女孩送上去没有任何作用,管理者是一个没有感情的审判者,不会被监狱做出的举动有任何回应。

    而且女孩说不定一开始就是管理者送下去的,以增加监狱实验的丰富性。

    总的来说,《饥饿站台》确实在某些情节制造了不少惊喜,也可以展开讨论和思考,在如今疫情影响下,院线电影基本暂停,《饥饿站台》还是值得推荐的。

     5 ) 饥饿站台:隔离的恐惧

    首先,本文没有兴趣再聊关于阶层斗争的隐喻,全网影评都在说这个观点。像极了一堂政治课上训练出来的小学生作业。

    然后,也不聊设定的问题,因为如果你不接受戏剧的假设,你进入戏院看的是戏还是戏院的房子呢?所有的虚构都有和现实条件的冲突问题,如果这个问题如果困扰你,你将无法欣赏任何虚构前提的作品。你将永远陷入到:“”我看你咋骗我,我就是不信“”的倔强情绪中。这是毫无意义的观影角度。

    重要的是理解其人背后的冲突本身。这个冲突展示出来,是不是有意义,有意思?或有一些新的发现。从这个角度来看,这部电影做到了。面对一个这样的机构,上下层无法交流,明明每个人一道菜,但是30层以后就没法吃。你是继续支持这个状况,还是改变?

    阶层隐喻这个是个简单的外貌,里面一些关键细节才是表达之中需要思考的。

    比如为什么要护送冰激凌和小女孩?为什么要反抗而不是思考如何吃饱?

    假设建造这个垂直自我管理中心(电影里的官方对这个监狱的名称)的人是出于好心。维护其运转的所有工作人员也都是一心向善。提供给所有人一道菜,每个人找到自己的吃就行了。那么,这个系统是ok的。这个系统唯一需要的是你们每个人管理好自己。这个被电影里称为“自我管理垂直中心”的意义就在于提高每个人自我管理的能力。这就是饥饿站台设计者的初衷。假设被关押的人充分交流过基础设定,问题不大。因为经过充分的沟通,所有人都能知道升降台的每一道菜都有归属,谁也不用抢。有人去抢,都会完蛋。

    但是呢,没有可能所有人知道所有信息。面对当下,一个信息越来越混乱的社会。每个人就会像这个电影里描述的样子。人的理性是基于对世界的充分认知,可是信息混乱的,残缺的信息如何有理性呢。

    每个人活在一个自我的隔间里,享受着越来越精准的个性化推送,只和自己认可的人交往,不断拉黑意见不同的人。然后和不同自己的人充满矛盾,仇恨高阶层,欺辱瞧不起下一个阶层。

    哪怕物质是充分的,依然活在恐惧的未知里。就好像现在的社交网络,很少聊一些真实观点,一旦聊出冲突意见,都会自我保护。然后分析对方的阶层立场,我们都在使用一种语言,但很少互相听得进去。聊着聊着就会生气,就好像前几天出现的ao3,根本不是聊问题了,就是互相干死对方罢了。就像这个电影。当有人对于内容观点不同都会吵起来。而不是关心对方到底要说什么。

    所以,言论环境的发展趋势是:要么没有观点冲突,要么只要有冲突,先动手的那个才能活,因为谁先举报谁就能致对方死地。或者想个办法论证对方有其他极端言论。

    再想想,如果这个内容是个游戏,游戏不该是无穷无尽的活下去,那是开心农场的游戏目的。通关的办法应该有2个要么上要么下。首先你想到的肯定是如何到达顶层。但是升降机上升是在你昏迷的时候。而且速度飞快,压碎内脏,向上不行。所以,如何活着走向更下楼层,沉底并还活着成为唯一选项。

    上下求索,没有别的方向。所以,如何让工作人员知道这个系统的荒谬才是正解。如何从内部瓦解系统的运行才是制止昏迷的唯一办法啊。否则杀了再多人,也有可能被安排在底层啊。新进来人怎么办呢。

    这个系统失去意义而最终瓦解才是这个电影的意图。所有的电影呈现的是冲突,而不是冲突的答案。所谓答案,是观众自己的角度。

    电影里也给出了这样的暗示。所以要护送冰激凌。让一个无人问津的冰激凌使得厨师长质疑自己的意义。当所有食物都无人问津呢?厨师长至少会崩溃。这就好像一个鉴黄师发现有朝一日世界上再也没有一张黄色图片的恐惧,他会怀疑自己是否还活在现实里。

    让垂直升降机背后的所有人质疑这个机器的无意义,才是打通关的要害。所以这部电影不是在聊你在困难的环境里怎么靠大逃杀的努力活下去。聊的不是玩家之间的竞争。聊的是当你面对这么操蛋的无法交流的系统,怎么办的问题。不要在无畏的求生欲操控下害死自己。每个人为了活着率先弄死对方的荒谬性才是唯一的问题。

    听几个朋友聊这个电影,目标都放在拿重机枪、渔网进入这座大楼。我就纳闷了,你们是不是就想这个地方干死几个人爽一下呢。那么为什么不在现在就大开杀戒?在这部电影里,如何活下去根本不重要。因为怎么活下去都是在吃别人的剩饭和尸体上的蛆。创作者是在自问自答。如同我们笑话堂吉诃德一样,思考自己是否活的真实而理性,人类有没有必要继续如此荒谬重复恐惧?

    所以,杀人杀更多人根本不能让人活下去,除了护送冰激凌嘲讽管理者。让小女孩活着,才是最终让这个垂直地狱意义崩溃的终极办法啊。说到现在,你也会发现这已经不是一个简单的吃鸡电影了。

    看了很多关于饥饿站台的观后感。要么重复一遍剧情,要么思索阶级斗争,要么带入其中享受大逃杀快感。大多数思考都是聚焦于解决这个极端情况下具体解决问题的办法。有一种做题求解的习性,像极了为拿点分数努力的学生。

    问题就在于此,是不是去考试去竞争,本身就是问题的本身?那么如何让荒谬的考试不要继续。这不是一部关于要求你拿出答案的电影。

    思考问题究竟是怎么开始的?思考当下,我们生活在一个物质生产能力越强,互联网越来越发达的环境里,可是,我们为什么越来越害怕彼此了呢?

    我们也越来越需要吃鸡和僵尸电影来安慰自己的恐惧了。

    wx:liaoliaopian

     6 ) 自私的规则

    (本文有剧透,无图)

    不考虑水、电、暖等其他生存支持,这个规则设定了:

    1)资源供给极其有限(存在很强的刚性约束),且单向流动、逐级递减,意味着只能自上而下分配,人为划分出等级。

    2)空间上层间移动存在物理限制,人无法自主地向上流动,这也导致上层对下层的单向权力,“无法向上shit”。

    3)和身体移动类似,信息传递也存在物理限制(基本靠吼?),导致沟通交流只能在同层和临近的层级之间,从333层整体看,信息不对称严重(大多数人根本不知道有几层),无法通过协商制定一个公共方案,这是对罗尔斯“无知之幕”的破坏之一。

    4)每月随机换层,意味着进入哪个等级没有规则,人无法对未来进行预期和规划,只有短期内的运气,当前决策和未来利益的割裂,是对罗尔斯“无知之幕”的破坏之二,也使得通过重复博弈化解囚徒困境变得没有意义。

    5)矩形天井的“监狱坑”,让人想到边沁和福柯的全景敞视监狱,实际上,福柯式的惩罚与规训在这里也是存在的,就是储存食物触发的温控,它暗示了一个隐蔽却强大的监控机制,就像老大哥一样看着你,随时终结你的肉体和意识(麻醉),但它不约束、事实上是放任任何针对共同体内他人的暴力,这也就意味着向内部攫取资源,远比向外的风险低。

    6)上述游戏规则,“选择”或者“奖励”的是局部、短期、共同体内的自利行为,虽然在局部存在一些互动策略,但整体是无序的(自发的团结不存在),furthermore,它还通过自带工具来强化这种自利的后果(比如杀人割肉),因此,最后呈现出的面貌比“公共地悲剧”更惨烈,简直是霍布斯写的所有人反对所有人的原始战争。

    不难发现,在这种规则下,会出现一种“优胜劣汰”,处于较低层的人面临更大的存活危机,在缺食相杀的压力下,会有更高的死亡率,然后有新的成员补入,好似一种肉身演绎的社会达尔文主义,从某种角度看,这套规则把自己当成了物竞天择中的“天”、“自然选择”中的“自然”,但这种所谓的“丛林法则”,真的原始、自然吗?

    我认为,在以下层面存在差异:

    1)自然环境中,资源形态和适应方式不会如此单一,就以食物来说,大多数动物的食谱很广,不会仅限于单线程的投喂,比如《我们的星球》就提到,在海洋鱼类减少后,海豹转而捕食原来很少吃的章鱼来维持热量摄入。此外,动物还可以通过迁徙,改善获取资源的条件,在影片的情境中,这种可能性基本上不存在。

    2)自然环境中,资源充裕度会通过生育调节等机制约束种群数量,形成某种弹性、动态的平衡(环境剧变导致灭绝是另一回事),在影片的情境中,人口负荷大大超出食物供给量,但“候补入场”抵消了“人口减少”的调节机制,更像是满足333*2(真666!)的刚性设定。

    3)正如道金斯、阿克塞尔罗德、里德雷等人的论述,自然进化中,存在“合作”、“协作”、“利他”的策略,有助于维持一个社群的整体生存几率(一些观点认为这是道德的起源),在影片的情境中,由于囚徒困境的存在,合作是难以推广的。

    4)自然条件下生命还能通过基因突变提升适应性,比如发展出某种冬眠能力,或是光靠饮水维生的能力,影片虽然设定科幻,但并未做这种幻想,当然,从隐喻的角度,也可以把男主的“弥赛亚/堂吉诃德”化,或小女孩的出现,视为一种“突变”。

    实际上,影片正是在两个维度上剥离了大自然本身的属性:物质资源的丰富性和时间上的长期性,而代之以权力(管理局)设计的某种“末日网格”,人被置于一个《洞穴奇案》式的危急状态,无法靠文明建制(团结)在环境中取得稳定的生态位,只能诉诸野蛮的自保本能,这与其说是原始,不如说是一种对灾难无能为力的权宜之计,就像老人身上体现的那样,在本能之上依然可以发展复杂的工具理性(精准养殖割肉),但已无关宏旨,因为个体利益与公共福祉已不再关联,人不再作为社会的有机分子,而只是罗新说的“利益单元”。显而易见,造成这种局面的,不是“上面的人不在乎”,而是“外面的人”,是这个“垂直社会实验”的负责者,也就是说,权力机构。这种权力如此神通广大,不仅对“囚犯”生杀予夺,还技术性地控制这种生杀予夺的过程,同时又蒙蔽这一过程,连身为机构工作者的癌症女,也不掌握真实。外面那些看似处于文明中的厨师,他们又对此了解多少?他们能做什么?他们会进到里面来吗?

    影片在视觉设计上与维伦纽瓦的《下一层》、纳塔利《心慌方》、奉俊昊《雪国列车》有相似之处,森然、机械的规范性格局,与残酷、真实的生理细节,形成强烈的张力,这种张力当然带有超现实的寓言色彩,但也并非空中楼阁,对厨师的闪回镜头强调了菜肴烹饪的细节,无论是否揭示了结局,都暗示着这个故事的现实性,一个精致的消费社会中,暗藏一个荒蛮的食人地狱。这部电影被广泛认为指涉了现实社会建制,甚至还有关于体制的激烈争辩,似乎就像《小丑》一样,反映出当下的时代情绪,一种深刻的社会焦虑:我们在什么游戏中?我们属于哪一层?更深的问题是,我们身处的社会是如何用理性的制度激发了野蛮的本能?文明是如何变成了权力的设计?谁又该对此负责?

    我把这种规则称为自私的,是因为这种高度程序性的建制,就像道金斯笔下的基因一样,并不在意个体生命的价值,它们只是以生命为据,显现自身。影片的最后,格伦来到了无人可及的地下,而象征“信息”与希望的女性随着平台飞升,我们看到了弥赛亚与堂吉诃德的悲剧性统一,或许,在前现代的宗教与文学中,我们依然能获得智慧的启示,把风车看成巨人,把坠落看成救赎,才会有超越的勇气。

     7 ) 这个B级片的错误,为什么它的所谓隐喻不成立

    感觉就是个一般的B级片,被吹的有些过了。 首先,它的立意似乎是人性本恶。证明的过程存在偏见。整个平台的设定就在限制人们发扬善,比如不能存食物,人们就不得不在平台到达的时候即刻进食,没有存粮,就是一般情况下大部分人都不太能坚持行善,更别提这种极端情况。又如,每个月的随机换层,是在激发人与人之间的矛盾,让报复心战胜理性。这些条件就好像是实验者为了得到某种结果,在做实验的时候做出一些有问题的操作一样。 其次,如果影片的立意在于恶劣的情境下观察人性,那么其实是有人在尝试改变的,尝试行善的。 最后,强行用这么点人来隐喻政治体制的话,样本太小了。好像影片没有说过除了男主以外的人的背景。这些人可能都是某一种制度的支持者,那么其他制度自然行不通。即便这些人能代表全体人类,某些影评中提到的制度隐喻也不成立。因为这个平台的资源是不足的,生产力本身就有问题,不考虑生产力和资源就下结论分析各种政治体制,是不合适的。

    总结,这个片子对人性有讨论,但是其限制条件过多,导致其结论不具有普适性,更不可过度解读,乃至用它来隐喻一些复杂问题。

     8 ) 理想与现实的矛盾---五刷后的结局和细节分析

    这部电影的结局有两个,一个是理想,一个是现实,可以说该结局是该电影的点睛之笔,用极具戏剧化的方式突出表达了“理想与现实之间的强烈矛盾”

    以下为本人五刷之后梳理的逻辑和想要提到的一些细节。

    理想的结局:女孩吃完布丁,被男主护送到平台后,乘坐平台上去,监狱塔呈现出难得的一线希望。

    现实的结局:最底层的女孩是不存在的,被送上去的只是一个意大利布丁,而且被厨师们认为是因为布丁里有一根头发,所以才没人吃,工作人员对监狱塔发生的一切依旧毫无感知。

    这两个结局的前提,在于底层的女孩是否存在,在我看来,333层的女孩不存在的,是作者臆想出来的,理由有以下几点。

    一、女孩过于洁净和美丽,不符合常识。

    333层房间过于干净,女孩看上去是如此的洁净,而且也不是十分饥饿的样子(极度饥饿时人绝不可能时这样的),这是作者幻想的一种美化,就像亚洲女的春梦一样,如此的洁净和美丽。

    幻想中的小女孩

    二、女孩生存下来没有食物来源。

    食物的来源从哪来?平台上的食物到最底层时是绝不可能剩下的,有个说法是亚洲女每个月下来就是为了给女孩送食物,这个说法是不成立的。

    因为假如女孩一直是处于最底层的,那每月都会下落的亚洲女肯定会发现,发现之后亚洲女肯定会做一件事,那就是守护平台上的食物(既然333层保留食物是允许的,那只要保存到一定的食物量给女孩就行),但亚洲女在下落过程中从未表现出要守护食物的样子,对于那些光顾着吃而不理会她的人,她并没有反抗(影片的20:03时,亚洲女分别到男主所在的48层和49层,男主舍友在吃的时候亚洲女丝毫不给予例会,而49层的男人起了歹心,被反杀),所以亚洲女由始至终都没找到女孩,或者说女孩根本就不存在。

    下落中的哈鲁纳

    桌子

    三、桌子下的特写和黑人巴哈拉特的台词。

    在影片的1:19:50分左右,给了桌子底下的特色,在这个特写里是看不出有人在的。

    桌子特写

    另外在电影接下来的1分钟内,男主和黑人巴哈拉特产生了对话,男主说:“那个女孩”,巴哈拉特说:“不”,“别那样”。这样的处理代表是男主开始出现了幻想,而作者通过黑人的话语告诉我们那不是真的。

    主角的幻想

    巴哈拉特

    四、送上去的是布丁。

    在电影的35:40分,厨师长拿着意大利布丁在十分愤怒地寻找没吃掉地原因,并且在比对布丁中残留的头发属于谁。这段镜头是别有深意的,而且这个镜头是在男主问完亚洲女“你的小孩叫什么名字?”之后出现,我相信导演是想通过这种衔接隐喻的方式告诉我们,送上去的其实不是女孩,而是布丁。

    “因为有头发所以没人吃的布丁”

    影片中,书籍《堂吉诃德》不断地被提起,这恰恰是影片的核心所在,因为即使没看过这本书的网友们,只要稍稍百度一下就可知道,这本书想表达的主题就是---“理想,与现实之间的矛盾”

    码字和找图不易,觉得说的有道理的小伙伴,麻烦点个赞,谢谢~~

     短评

    居然信了热评里的“很下饭”在吃饭的时候点开了这部片🙂

    7分钟前
    • 帅的让人生气
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    根本没有什么小女孩,即使有又怎能在333层活下来,电影里的小女孩成了一种符号。醒来时发现身处两百多层尚且可以让一心以为监狱坑只有200层的女主管丧失最后一丝生的勇气。可见0层的多数的食物制造者们对333层的存在一无所知,对200层以下“无活人不停留”的状况更是毫无概念。反抗者送上去的布丁只让0层误以为大家都嫌弃那一根发丝。固化的阶级,想向上一层,对不起,上层糊你一脸屎,人人都想把你踩在脚下,把更多人踩在脚下,实现利益的最大化。人终究只是动物而已。我很好奇,怎么会有人把这看成共产主义宣传片??什么主义都对抗不了人性。还不明白吗?别想着什么先富带动后富,蛋糕只有这么大,给你了,我吃啥?

    11分钟前
    • l
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    电影最牛逼的地方当然源于牛逼的设定,然后就要看在这个设定的基础上能延伸出什么样的故事!这部电影几乎已经不是暗喻了,只有在食物链顶端的人才有权力(或是机会)来制订规则,最起码也要足够靠上。他们可以保暖思淫欲,也可以骑在下一层人头上拉屎(不是比喻)。所以男主来到第六层才能有所作为,越往下的就只能等待机会,在这过程里暴力比说教更有效!越往下生活越可怕,底层居民的生活就如同人吃人的地狱。电影的灵感应该是源于几年前的一部短片《下一层》,寓言性质更加明显。

    13分钟前
    • 等待戈多
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    设定很厉害,密闭空间再升级,意象象征MAX!如果把地球看作是这个地狱谷,每一层代表每一个时代,环境和资源代表食物,一切就变得明了了!

    15分钟前
    • 电影Mark
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    是男人就下200层系列,3.5星,极好的创意,重口味场面也深得我心,但拍得其实一般,跟雪国列车、危楼愚夫、甚至一出好戏这类电影的主题类似,但相对极端,在如此生存资料有限的环境中,资本、剥削、共产等社会属性,暴力、洗脑、圣母、圣怂甘地等人类属性统统显露,反倒种族主义不存在了,编导也打算高深一些,却过于刻意,故事是含糊的,配乐跟敲盆一样,后期乏味。同样是阶级寓言,更反衬出奉俊昊的牛逼之处。PS,在这里,能活到最后的一定是老八

    17分钟前
    • 乌鸦火堂
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    为什么不跟着平台上去?

    18分钟前
    • vv小安康卡住了
    • 还行

    三代室友简直是男主三生修来的福分。

    22分钟前
    • ArS㍿
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    这个评分有点低了,八分水准,当然可能人吃人的场景过于惊悚和反社会了,拉低了评分,但是按照《狂人日记》去理解就好了,不是真的人吃人,就是隐喻而已。所以揪着亚洲女人和片尾的小女孩去讨论的完全跑偏。巨大的监狱坑就是现实社会,盛宴就是有限的社会资源,上层人吃饱喝足,中层人勉强维持体面,下层人骨头都舔不到,所有人性之恶都被激发出来,只能人吃人。0层的管理者从上往下看,看不到地狱到底有多少层,目之所及的上层大家过得都挺好,所以对自己的工作还挺满意,甚至充满自豪感。底层人民用生命传递的信号,他们完全get不到真实的含义。比《寄生虫》讨论的阶级问题更赤裸裸。

    26分钟前
    • 李小丢
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    无疑是最适合用B站“3分钟带你看完一部电影”来呈现的那类电影。

    30分钟前
    • 嘟嘟熊之父
    • 较差

    我还比较认同小女孩是那个女人被qj生下来的,333层可以囤食物,小女孩不像饿很久的样子,而所谓的信号?小女孩到了0层又是什么样的命运呢?

    34分钟前
    • 其實我很羡慕你
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    非常“白”,比《寄生虫》还直给。

    38分钟前
    • 张天翼
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    上层人才不想跟你共产呢。。

    39分钟前
    • 余小岛
    • 还行

    很可口,很下饭。那个日本女人是个什么情况?为啥每次都能从上面下来?她去了底层,见了女孩?然后呢?

    44分钟前
    • AmiLees
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    小女孩是男主死前的幻想,布丁其实被送上去了但是0层的员工以为监狱只有200层而且每个人都只拿自己需要的食物每个人都有吃的布丁没有人吃是因为里面有根头发。。看完不知道该说什么。。

    49分钟前
    • 🐱
    • 还行

    “改变永远不是自发的,女士。”

    52分钟前
    • 安东
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    管理局真不容易啊每天为这些人精心准备各色美食,精益求精,连根头发都要追求严格。。。 (居然亮了,自制饥饿站台✖卡路里的视频欢迎大家看看https://www.bilibili.com/video/BV1PZ4y1j7xg)

    53分钟前
    • 影娱盘点君
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    嘿,朋友,别轻易给骗了!就算这儿的第一层,仍是困顿的囚徒。掌握这个站台的人,才是真正上面的人。

    54分钟前
    • 如虎添翼
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    对不起,吃活人肉的时候我就退下了...但设定还是有趣且巧妙的...3.5

    57分钟前
    • ____anybody
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    带充气泳池是最明智的选择

    1小时前
    • 𝕍𝕒𝕝𝕒𝕣𝕞𝕠𝕣𝕘𝕙𝕦𝕝𝕚𝕤
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    上层可以为所欲为,可以对下层撒尿、吐口水。下层明知道食物掺杂着不干净的东西也必须吃下去,因为不吃就会饿死。100层以下的更惨,食物早已被吃得连骨头都不剩了,只能吃狱友。格伦在第33层的时候就想到了推翻这个体制的办法,但是他没有能力去改变。当他来到第6层的时候,他才终于可以付诸行动。处于底层的人有再好的想法也没用,只有身居高位才能把他的想法变为现实。厨师们对此毫不知情,他们对烹饪追求完美,却不知道华丽的食物背后隐藏着黑暗的故事。当地球人数更多的时候,或者能源枯竭的时候,说不定整个地球就会变成“饥饿站台”。有钱人的生活不会有太大改变,仍然想吃什么就吃什么,但穷人只能选择要么吃人,要么被吃。不同的是下层的人不会突然来到上层,上层的人也不会突然来到下层。上层永远都是上层,下层永远都是下层。

    1小时前
    • 朝暮雪
    • 还行

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